CITRUSY.CZ

internetový rádce začinajících pěstitelů - fórum
Kávovary-online.cz
Právě je 01 Říj 2020 06:38

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 19 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: zhanam stepy granatovnika
OdeslatNapsal: 05 Kvě 2009 09:50 
Offline
Nový člen fóra
Nový člen fóra

Registrován: 12 Říj 2008 19:46
Příspěvky: 3
Zdravim ,

bol by som povdacny za stepy Granatovnika,
nakolko mam zopar rstliniek pestovanych zo semienka a rad by som aby aj zarodili

Pyramus


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zhanam stepy granatovnika
OdeslatNapsal: 05 Kvě 2009 16:44 
Offline
Zvědavý pěstitel
Zvědavý pěstitel

Registrován: 10 Kvě 2008 11:37
Příspěvky: 82
Zbejvá jen čekat, granátovníky se nedají roubovat, jedině řízkovat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zhanam stepy granatovnika
OdeslatNapsal: 05 Kvě 2009 23:02 
Offline
Zvědavý pěstitel
Zvědavý pěstitel
Uživatelský avatar

Registrován: 18 Pro 2008 14:58
Příspěvky: 163
Bydliště: Bratislava
A okrem toho, ak je semenáč z kvalitného a silného stromu, tiež bude rodiť vo veľkom. To nie je ako jablká, citrusy...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zhanam stepy granatovnika
OdeslatNapsal: 06 Kvě 2009 06:01 
Offline
Citrusář
Citrusář
Uživatelský avatar

Registrován: 21 Bře 2007 13:50
Příspěvky: 1415
Bydliště: Tišnov
Jack Daw napsal:
To nie je ako jablká, citrusy...

Jacku, tohle jsem nepochopil... :oops: Jak můžeš srovnat jablka s citrusy... Pokud zasadíš semínko jablka - vyroste ti pláňka, ne odrůda. U citrusů vyroste vždy právě ta odrůda, kterou jsi zasadil! Kdyby jsi byl v čechách, řekl bych , že se díváš na "Přemkovy nesmysly" :roll: :lol:
Ale možná jsi to myslel jinak.. :lol:

_________________
http://www.subtropickerostliny.estranky.cz/
Fórum: http://www.subtropicke-rostliny.cz/forum/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zhanam stepy granatovnika
OdeslatNapsal: 06 Kvě 2009 06:04 
Offline
Citrusář
Citrusář
Uživatelský avatar

Registrován: 21 Bře 2007 13:50
Příspěvky: 1415
Bydliště: Tišnov
Ještě k tomu... Něco jiného je plodnost rostliny - kdy a jestli vůbec začne rodit... /u citrusů/ To je důvod nutnosti roubování !

_________________
http://www.subtropickerostliny.estranky.cz/
Fórum: http://www.subtropicke-rostliny.cz/forum/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zhanam stepy granatovnika
OdeslatNapsal: 06 Kvě 2009 07:06 
Offline
Přispívám na web 300 Kč
Přispívám na web 300 Kč

Registrován: 22 Led 2004 19:11
Příspěvky: 1411
Bydliště: Větřkovice u Vítkova
KRUMME napsal:
Jack Daw napsal:
To nie je ako jablká, citrusy...

Jacku, tohle jsem nepochopil... :oops: Jak můžeš srovnat jablka s citrusy... Pokud zasadíš semínko jablka - vyroste ti pláňka, ne odrůda. U citrusů vyroste vždy právě ta odrůda, kterou jsi zasadil! Kdyby jsi byl v čechách, řekl bych , že se díváš na "Přemkovy nesmysly" :roll: :lol:
Ale možná jsi to myslel jinak.. :lol:


Ivo tohle není přesně napsané. U jablek se odrůdy cíleně kříží a pak vysévají semena. Semenáče se nechají růst až zaplodí. Takto se získávají nové velmi kvalitní rezistentní odrůdy.
U citrusu je tomu trochu jinak : některé tvoří tzv. nucelární semena, která vznikají z pletiv plodícího stromu. Pak tvoří jiné typy zárodků, které vznikají při opylení pylem jiného stromu či odrůdy. Z těchto semen pak vyroste uplně něco jiného než je mateční strom. :lol: :wink:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zhanam stepy granatovnika
OdeslatNapsal: 06 Kvě 2009 07:21 
Offline
Citrusář
Citrusář
Uživatelský avatar

Registrován: 21 Bře 2007 13:50
Příspěvky: 1415
Bydliště: Tišnov
OK, díky za upřesnění.. :wink:

_________________
http://www.subtropickerostliny.estranky.cz/
Fórum: http://www.subtropicke-rostliny.cz/forum/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zhanam stepy granatovnika
OdeslatNapsal: 06 Kvě 2009 09:22 
Offline
Nový člen fóra
Nový člen fóra

Registrován: 12 Říj 2008 19:46
Příspěvky: 3
semienka su z plodu zakupenom v obchode,
takze hovorite ze sanca na zarodenie je aj pri semenacoch ?
dik Pyramus


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zhanam stepy granatovnika
OdeslatNapsal: 06 Kvě 2009 11:42 
Offline
Zvědavý pěstitel
Zvědavý pěstitel
Uživatelský avatar

Registrován: 18 Pro 2008 14:58
Příspěvky: 163
Bydliště: Bratislava
Pyramus napsal:
semienka su z plodu zakupenom v obchode,
takze hovorite ze sanca na zarodenie je aj pri semenacoch ?
dik Pyramus

Granátové jablká rodia pomerne spoľahlivo, otázne je ale, ako na tom budú s mrazuvzdornosťou. Ak sú pestované v Indii, tak mrazuvzdornosť bude okolo -2°C až -4°C, ak je to semenáč z Európy, mrazuvzdornosť sa môže podľa lokality pohybovať okolo -16°C. To neskoršie (materská rastlina je vo Švajčiarsku)

Ešte k debate. Dostal som od Zdenka semená citrusov. Kto mi vie povedať, aké semená to boli? Čo z nich vyrastie? Viem, že to boli plody na Citrus ichangensis, ale to neznamená, že rastlina bude tiež Citrus ichangensis. S najväčšou pravdepodobnosťou tam budem mať nejaký kríženec Citrus ichangensis a Citrus limon (poďľa farby mladých lístkov?). Čiže, ak chcem pestovať Citrus ichangensis, tento kríženec mi moc nepomohol, že... ;) Ale...
A teraz k jablkám. Mám doma jabloň, ktorá je odroda X. Sused má 7 rôznych odrôd, ten na druhej strane 2 rôzne odrody a všeobecne má každý asi jednu jabloň. Teritórium včiel ako opeľovačov (mimo iných) je do niekoľko kilometrov od úľa (čiže nespočet iných susedov).

Matematická otázka: Aká je šanca, že z tak rozšírenej populácie, ako jablko tu na nížine, sa mi urodí presne tá moja odroda? A aká je šanca, že jabloň bude planá a slabá a aká, že bude silná a životaschopná?
Asi tá šanca na dobré kríženie je nízka(a to nehovorím, že málokedy sa mi jabloň kríži asi sama so sebou, lebo akurát nám všetkým kvitnú tie jablone naraz), keď naše poľnohospodárstvo investovalo nemálo financií do umelého šľachtenia odrôd a podpníkov. ;)
Asi preto som spomenul štepenie jabĺk, lebo nenaštepená jabloň je tu u nás len na okrasu... nie na úrodu a kvalitu plodov ;) Nemyslel som to tak, že by sa nedala použiť. :D


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zhanam stepy granatovnika
OdeslatNapsal: 06 Kvě 2009 11:59 
Offline
Citrusář
Citrusář
Uživatelský avatar

Registrován: 21 Bře 2007 13:50
Příspěvky: 1415
Bydliště: Tišnov
JJ, teď to chápu a máš pravdu.. :wink:

_________________
http://www.subtropickerostliny.estranky.cz/
Fórum: http://www.subtropicke-rostliny.cz/forum/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zhanam stepy granatovnika
OdeslatNapsal: 06 Kvě 2009 12:28 
Offline
Přispívám na web 300 Kč
Přispívám na web 300 Kč

Registrován: 22 Led 2004 19:11
Příspěvky: 1411
Bydliště: Větřkovice u Vítkova
ještě napíšu trochu k problematice opylování - z poupat odrůdy která se použije jako zdroj pylu se musí prášníky odstranit a vysušit k použití na odrůdu se kterou se má zkřížit. Na stromě se z květu musí odstranit prášníky a ponechá se jen blizna, na kterou se nanese pyl odrůdy určený k opylení. V dalším kroku se musí opylená blizna izolovat od ostatních květů tak aby se na ni již nedostal žádný jiný pyl. Takto se postupuje u křížení všech druhů rostlin. :lol: :D
Tohle se neprovádí náhodně, ale jen u odrůd, které vzájemným křížením mohou poskytnout novou vysoce kvalitní a rezistentní odrůdu. :wink:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zhanam stepy granatovnika
OdeslatNapsal: 06 Kvě 2009 12:49 
Offline
Zvědavý pěstitel
Zvědavý pěstitel
Uživatelský avatar

Registrován: 18 Pro 2008 14:58
Příspěvky: 163
Bydliště: Bratislava
Zdenìk napsal:
ještě napíšu trochu k problematice opylování - z poupat odrůdy která se použije jako zdroj pylu se musí prášníky odstranit a vysušit k použití na odrůdu se kterou se má zkřížit. Na stromě se z květu musí odstranit prášníky a ponechá se jen blizna, na kterou se nanese pyl odrůdy určený k opylení. V dalším kroku se musí opylená blizna izolovat od ostatních květů tak aby se na ni již nedostal žádný jiný pyl. Takto se postupuje u křížení všech druhů rostlin. :lol: :D
Tohle se neprovádí náhodně, ale jen u odrůd, které vzájemným křížením mohou poskytnout novou vysoce kvalitní a rezistentní odrůdu. :wink:

A nejaké presné popisy s obrázkami nemáš? Alebo link? Dík...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zhanam stepy granatovnika
OdeslatNapsal: 06 Kvě 2009 13:10 
Offline
Zvědavý pěstitel
Zvědavý pěstitel

Registrován: 10 Kvě 2008 11:37
Příspěvky: 82
Zdenìk napsal:
Tohle se neprovádí náhodně, ale jen u odrůd, které vzájemným křížením mohou poskytnout novou vysoce kvalitní a rezistentní odrůdu. :wink:

Nesmysl, spousta odrůd všeho možnýho ovoce je z náhodných semenáčů.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zhanam stepy granatovnika
OdeslatNapsal: 06 Kvě 2009 15:16 
Offline
Zvědavý pěstitel
Zvědavý pěstitel
Uživatelský avatar

Registrován: 18 Pro 2008 14:58
Příspěvky: 163
Bydliště: Bratislava
vosel napsal:
Zdenìk napsal:
Tohle se neprovádí náhodně, ale jen u odrůd, které vzájemným křížením mohou poskytnout novou vysoce kvalitní a rezistentní odrůdu. :wink:

Nesmysl, spousta odrůd všeho možnýho ovoce je z náhodných semenáčů.

On ale asi myslel, že proces "šľachtenie" nie je u náhodných odrôd a len tak namatkovo...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: zhanam stepy granatovnika
OdeslatNapsal: 06 Kvě 2009 15:27 
Offline
Přispívám na web 300 Kč
Přispívám na web 300 Kč

Registrován: 22 Led 2004 19:11
Příspěvky: 1411
Bydliště: Větřkovice u Vítkova
jsem v kontkatu se dvěma špičkovými šlechtiteli a od nich vím jak to ve skutečnosti je. Před křížením sledují vlastnosti každé odrůdy než je dokonale poznají až pak se rozhodnou kterou odrůdu s čím zkříží. Není to žádná levná záležitost. Vypěstovat jednu kvalitní odrůdu zabere asi 10 let času a pak mnoho nervů co z toho nakonec vyleze. Jestli výsledná odrůda bude k snědku a rezistentní vůči chorobám.
Můžu se poměrně lehce dostat k naprostým novinkám, které se budou teprve přihlašovat do registru povolených odrůd.
Vše je založeno na 100% důvěře. Jestli nějakou novou odrůdu dostanu, nikde se o tom nezmíním a budu ji mít jen pro svou potřebu ne k množení a dalšímu prodeji. :wink:

Je tak částečně pravda co píše Vosel že spousta odrůd vznikla jako náhodný semenáč. :lol:


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 19 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přeskočit na:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Český překlad - phpBB.cz